Autoconstruire pour rester libre

Bonjour tout le monde,

Tout d’abord je voudrais remercier Jean-Philippe pour toutes les informations et les connaissances qu’il partage dans son livre et ses vidéos.

Je suis en train de réaliser des plans dans Sketchup de, je l’espère, notre future maison.
Mise à part quelques changements, ces plans sont basés sur les plans et les dimensions indiqués dans le livre « Autoconstruire pour rester libre »

J’ai une question par rapport à la hauteur entre le plancher et le bas de la lisse haute.
J’aimerais pouvoir mettre au sol des solives de 150 mm de hauteur pour pouvoir y mettre une isolation en polystyrène extruder de 140mm de hauteur afin d’avoir au sol une Résistance Thermique d’environ R=4.
Dans ce cas, l’espace laissé entre le plancher et le bas de la lisse haute serait trop petit pour y mettre le cadre qui va supporter les menuiseries de la porte. (comme expliqué à la page 155 du livre).

Afin de gagner quelques centimètres en hauteur, je me pose la question de savoir si il serait possible de rajouter des planches d’OSB d’une épaisseur d’environ 4cm sur le bas de la lisse haute qui se trouve juste au-dessus de la paille, donc sans en ajouter sur la partie qui se trouve au dessus du cadre de la porte ?
Cela permettrait du coup d’avoir un gain d’espace pour pouvoir avoir un cadre pour les menuiserie plus grand en hauteur.
(Voir les images explicatives)

Est-ce que le poids supplémentaire de l’OSB rajouté au poids de la lisse haute et du toit ne serait pas trop conséquent ?
Où y aurait-il une autre possibilité avec un autre matériau plus léger à mettre entre la paille et la lisse haute à la place de l’OSB ?

Qu’en pensez-vous ?

faudrait que j'aprenne à utiliser sketchup, c'est impressionant !
Pour etre sur de bien comprendre, tu veux donc poser tes solives de 15cm sur la lisse basse ? avec 2cm de plancher, tu seras à 17cm. Donc entre le haut de ton plancher et le bas de la lisse haute tu auras 240cm-4cm de tassement -17cm - 3cm de planche de cadre = 216cm, ça n'est pas suffisant pour tes menuiseries ? c'est bien ça.
Tu peux tenter de poser tes solives sur un tasseau posé sur le bord des pneus ? tu gagnes la hauteur de lisse basse - hauteur tasseau avec une perte d'isolation en bas de tes murs à moins de trouver une solution. Il doit y en avoir 3 mais faut les chercher.
ou trouver des portes moins hautes ?

admin a écrit : sam. mars 21, 2026 10:12 pm faudrait que j'aprenne à utiliser sketchup, c'est impressionant !

Haa, si ces quelques plans peuvent te motiver à te lancer dans Sketchup autant que tu m’as motivé à me lancer dans l’auto-construction en parcourant ton livre, hé bien je te dirais tant mieux.
En tous cas je ne peux que le conseiller à tout les auto-constructeurs.
Les bases du logiciel sont relativement simples à prendre en main. Perso je suis loin d’être un expert mais on constate très vite qu’avec un peu de pratique et quelques notions de bases on arrive vite à des résultats plus que satisfaisants. Cela permet de construire virtuellement sa maison et donc de vite se rendre compte là où pourraient se situer les problèmes et les erreurs.
Voici ici un lien vers une playlist Adebeo de vidéo tutoriels qui expliquent très clairement le fonctionnement des principaux outils. C’est par là que j’ai commencé à apprendre ce logiciel.
https://youtube.com/playlist?list=PLD51 ... hrfxUnRdqe

Pour en revenir à ma question, entre le haut de mon plancher et le bas de la lisse haute j’ai exactement ceci :
240cm - 4cm de tassement -15cm de solive - 1,8 cm de plancher OSB - 1cm de parquet - 5 cm de planche de cadre supérieur - 2cm de jeu en haut entre le cadre et la menuiserie = 211,2 cm pour ma menuiserie.
Il me manque dans ce cas 3,8cm. (-> voir images 3 et 4)

Je préférais vraiment si possible garder la structure de mon solivage tel qu’il est actuellement ( -> voir image 1 et 2) pour deux raisons. Je n’ai pas trop envie de diminuer la hauteur du vide sanitaire pour laisser une bonne aération sous le plancher et également pouvoir m’assurer de la solidité et la sécurité. Je suis peut-être parano mais comme tu peux le constater sur les plans j’ai bien renforcé le solivage, notamment au centre ou doit se poser mon mur chauffant qui fera environ 8m de long et 2m de hauteur, ce qui fait que le poids de ce mur sera assez conséquent.

C’est pour ces raisons que je préférais trouver un moyen de poser la lisse haute un peu plus haut. D’où l’idée de mettre une épaisseur de planches OSB (ou autre matériau) de 3,8cm en plus sous la lisse haute juste au-dessus de la paille. (-> voir image 5)

Maintenant, si tu penses pour une raison ou une autre (poids, stabilité, danger, …) que ce n’est pas une bonne idée de procéder ainsi, j’essaierai de trouver une des trois autres solutions possibles. ???
Personnelement je ne vois pas ce qui pourrait causer de problème de procéder ainsi mais je peux me tromper. Qu'en penses-tu ?

Voici les plans pour être le plus clair possible :

Image 1


Image 2


Image 3


Image 4


Image 5

j'ai un peu du mal avec les plans tout de même... mais tu dis que tu as mis 5cm en haut du cadre, tu peux le reduire à presque rien genre à 1,2 cm , juste pour aider à garder l'écartement sachant que les bottes ne poussent pas tant en latéral. Quand tu poseras ton cadre, ne le serre pas come un malade contre les bottes, de toute façon c'est à éviter. Tu pourras ensuite bourrer de paille ou d'isolant entre cadre et bottes quand ce sera tassé. De toute facon, les bottes ne sont pas jamais plates sur le coté et il faut toujours conpléter d'isolant à cet endroit.
Qu'en dis tu ?

admin a écrit : jeu. mars 26, 2026 9:50 am j'ai un peu du mal avec les plans tout de même... mais tu dis que tu as mis 5cm en haut du cadre, tu peux le réduire à presque rien genre à 1,2 cm , juste pour aider à garder l'écartement.
Qu'en dis tu ?

Si je peux réduire l'épaisseur supérieur du cadre à 1,2cm à la place de 5cm, alors pour moi c'est parfait. Je suppose que comme indiqué dans le livre, le cadre se fixe uniquement aux bottes de pailles via les tiges en bois qui traversent les montants verticaux.
Il n'y a pas de fixations qui doivent être prévues entre le haut du cadre et le bas de la lisse haute. C'est bien ça ?

certains constructeurs fixent le cadre à la lisse haute mais ca demande une bonne connaissance des bottes utilisées et de leur hauteurs une fois comprimées par le toit.

Ok, un grand merci pour tes retours.

Fabian a écrit : sam. mars 28, 2026 8:05 am Ok, un grand merci pour tes retours.

Bonjour Fabian !
Je viens tout juste de lire le livre et de commencer à éplucher le forum. Je suis ravie de tout ces infos nouvelles qui stimule mon imaginaire.
J'avais quelque idées d'améliorations sur quelques points, notamment la hauteur de plafond et le plancher. Je me permets donc de te partager un début d'idée !

J'étais plutôt d'avis de faire un plancher plus conséquent au niveau de l'isolation tout en gardant le maximum de hauteur sous plafond.
Une des solutions que j'ai trouvé est de faire une lisse basse isolé comme la lisse haute. Et de faire le plancher au même niveau +5cm que la lisse basse et donc d'avoir un plancher avec environ 20 cm d'isolant. Le plus 5 cm est pour la fixation d'un montant de part et d'autre de la partie inférieur de la lisse basse et qui repose sur les pneus, c'est sur celui ci que les solives reposent à leurs extrémités. Cela laisse la possibilité de mettre un montant à plat de 5 cm de haut pour la répartition des charges sur les fondation pneus du centre de la maison.

Le point négatif et que le plancher est plus bas que sur l'idée de base, donc si on à besoin de ventiler plus on peut mettre 2 hauteurs de pneus. Plus de travail mais peu couteux.

Et pour l'isolation du plancher je préfère fermer le bas des caisson en solives avec Osb ou Agepan que de mettre de l'isolant direct. On peut donc fixer au préalable sur le chant inférieur des solives soit des planches ou de l'osb qui dépasse pour pouvoir mettre en appuie l'osb ou Agepan, qui ferme les caissons, clouer/visser et coller avec une étanchéité parfaite.
Pour l'isolation des copeaux de bois sec en vrac du type Red Cedar sont parfait et très peu couteux si la filière est toujours active. Ou chènevotte, ou demi botte de paille, ou copeaux de laine de bois à insuffler... selon la région.

Je ferais des plans prochainement sur Sketchup pour imager tout cela.

Merci pour ton partage.

J'espère avoir été suffisamment clair !

Benoit

Benoit L'Enchanteur a écrit : jeu. avr. 09, 2026 8:51 am

Fabian a écrit : sam. mars 28, 2026 8:05 am Ok, un grand merci pour tes retours.

Le point négatif et que le plancher est plus bas que sur l'idée de base, donc si on à besoin de ventiler plus on peut mettre 2 hauteurs de pneus. Plus de travail mais peu couteux.

Bonjour Benoit,
C'est bien pour garder une ventilation suffisante que je n'ai pas trop envie de descendre mon plancher. La solution des deux pneus pourrait convenir mais les différentes solutions pour les fondations vont dépendre de la région et des propriétés et contraintes du sol ou sera installé la maison (pneus, béton, vis de fondations, ??). Et perso je ne sais pas encore précisément dans quelle région exactement je compte trouver le terrain. Donc même si je base actuellement mes plans sur des fondations en pneu, cela pourrait changer dans l'avenir en fonction du terrain.

Concernant l'épaisseur de l'isolation au sol, avec du polystyrène extrudé de 140mm d'épaisseur on atteint une Résistance Thermique d’environ R=4, ce qui est proche des valeurs minimum recommandées par le RE2020 pour le sol il me semble. Après c'est sûr, plus c'est mieux, mais avec des mur en paille terre de 80cm d'épaisseur on obtient déjà au niveau des murs une très forte isolation qui dépasse largement les valeurs recommandées pour les murs. Donc pour moi 140mm d'isolation suffisent. Par contre comme toi j'hésite à fermer le bas des caissons en solives avec de l'Osb plutôt que de mettre de l'isolant direct avec juste des petites lattes de retenues.
Mais du coup ça coûterait plus cher.

Fabian a écrit : jeu. avr. 09, 2026 11:03 am

Benoit L'Enchanteur a écrit : jeu. avr. 09, 2026 8:51 am

Fabian a écrit : sam. mars 28, 2026 8:05 am Ok, un grand merci pour tes retours.

Le point négatif et que le plancher est plus bas que sur l'idée de base, donc si on à besoin de ventiler plus on peut mettre 2 hauteurs de pneus. Plus de travail mais peu couteux.

Bonjour Benoit,
C'est bien pour garder une ventilation suffisante que je n'ai pas trop envie de descendre mon plancher. La solution des deux pneus pourrait convenir mais les différentes solutions pour les fondations vont dépendre de la région et des propriétés et contraintes du sol ou sera installé la maison (pneus, béton, vis de fondations, ??). Et perso je ne sais pas encore précisément dans quelle région exactement je compte trouver le terrain. Donc même si je base actuellement mes plans sur des fondations en pneu, cela pourrait changer dans l'avenir en fonction du terrain.

Concernant l'épaisseur de l'isolation au sol, avec du polystyrène extrudé de 140mm d'épaisseur on atteint une Résistance Thermique d’environ R=4, ce qui est proche des valeurs minimum recommandées par le RE2020 pour le sol il me semble. Après c'est sûr, plus c'est mieux, mais avec des mur en paille terre de 80cm d'épaisseur on obtient déjà au niveau des murs une très forte isolation qui dépasse largement les valeurs recommandées pour les murs. Donc pour moi 140mm d'isolation suffisent. Par contre comme toi j'hésite à fermer le bas des caissons en solives avec de l'Osb plutôt que de mettre de l'isolant direct avec juste des petites lattes de retenues.
Mais du coup ça coûterait plus cher.

Bien sûre cela dépend du projet de chacun et de ces fondations. C'était pour apporter une vision différentes à un même questionnement et faire émerger encore d'autres solutions.

En tout cas pour des fondation Vis, ou béton ça ne sera pas difficile de faire plus haut, ni de faire plus chère également. Et donc on peut largement isoler dans l'épaisseur de la lisse basse.

Pour en revenir à l'isolation, c'est personnel, je n'aime pas du tout le polystyrène. Je pourrais l'accepter seulement en isolation sous toiture plate ou dalle béton car il est efficace, à mon sens, dans ces situation. Mais ce genre de projet ne m'intéresse pas.
Et 140 mm de polystyrène c'est un sacré budget. pour un matériaux certes efficace en valeur R mais assez polluant tant à la fabrication, qu'a la mise en œuvre, et à la gestion si démontage du bâtiment.

Pour info il y a 5 an j'ai payé moins de 3€ le m² de copeaux de bois pour 15 cm d'épaisseur, soit environ 250€ pour 100 m² en enlevant le volume des solives. Par contre il faut rajouté de l'osb 3, en 9 mm ça peut suffire environ 400€ et des cartouches de silicone pour faire l’étanchéité. On est à moins de 1000€/100m². Alors que pour le polystyrène on est plus à 2500 juste pour l'isolant
Beaucoup moins chère que le polystyrène, meilleur étanchéité à l'air avec OSB et silicone. Pas de soucis de grignotage par les rongeurs, j'ai déja vu des plaques attaqués par des rongeur en hiver.
Plus résiliant mais plus long à mettre en œuvre. Tout dépend des contraintes et choix de chacun.

Voila pour mon retour en lien avec ce système constructif. Dans un autre système je ferais plutôt des poutres caissons de 36 cm de haut pour y mettre des petites bottes de paille. Facile, rapide, peu chère et super efficace !

Bonne continuation dans tes avancements de projets !

Au plaisir